Новости банка

Интервью Киевского городского председателя Леонида Черновецкого

- Расскажите, пожалуйста, как Вы пришли к Богу? Говорят, что Вы приняли святое крещение в православном храме. Когда и в каком храме это было?

- Каждый приходит к Богу своим путем. Это правда. Мой путь был достаточно долгим. Он был таким, каким его хотел видеть Господь Бог - я делал в жизни много ошибок и только потому, что слишком сильно полагался на самого себя: такой, знаете, способный и "весь из себя". Сегодня, в 55 лет, я, уже девятый раз перечитывая Библию, прослушав много проповедей, с полной ответственностью, как человек не "зомбированный" (как писали обо мне газеты), как человек православный, твердо могу сказать, что без того, чтобы определить точно, что на самом деле в тебе заложено, какие возможности, - а человек - это частичка Бога, - ты не достигнешь в жизни ничего. Это отдельная тема, которую в следующий раз нужно, на мой взгляд, обязательно рассказать читателям, поскольку это тема философии моих поступков и жизненных принципов.

Да, я действительно принял крещение в православном храме. Это произошло 54 года назад в храме, который находился в районе улицы Лермонтовской в Харькове, где я родился. К сожалению, я не знаю точно, где это место. Я не знаю, где находится коммунальная квартира, в которую меня поселили сразу после роддома, собственно, как и многие люди моего поколения. Я не могу даже найти могилу своего отца, который похоронен в Сибири, хотя он родился и имеет очень глубокие корни в Украине. Так было заведено в советское время, но я надеюсь, что в будущем это не повторится. Но все же это очень интересный вопрос, и я постараюсь сейчас опосредованно уточнить, где та квартира и где тот храм. Есть еще в живых один человек, который мог бы мне об этом рассказать. Я надеюсь, что смогу получить эту информацию. Но ни моего родного брата, который был старше меня на 20 лет, нет в живых, ни моего отца, а моя мама, к большому сожалению, живет грезами из прошлого, она уже десять лет парализована и адекватно не воспринимает ни меня, ни действительность, особенно в последнее время. Я ей говорю в минуты малейшего просветления: "Мама, я - мэр Киева, "за" проголосовали почти полмиллиона человек, ты можешь гордиться мной", но она этого не понимает. Я только прошу Бога, чтобы ее состояние не было для нее тягостным.

- В Интернете опубликовано немало информационных сообщений о том, что Вы с одной стороны посещаете православный храм в Ионинском монастыре, а с другой - являетесь пастырем церкви "Посольства Божьего". Как Вы можете это прокомментировать?

- Я не являюсь пастырем церкви. Это слишком для меня большая честь. Ни православной, ни протестантской, ни католической. Я скромный прихожанин сегодня, в основном, Ионинского православного монастыря, который находится в Ботаническом саду. Я обязательно посещаю его по воскресеньям, как бы себя ни чувствовал. Что касается "Посольства Божьего", то это название евангелистской церкви (течение - христианское), которая имеет столетнюю историю. Да, я пришел к Богу, будучи крещенным в православной церкви. Но потом на сорок с лишним лет ушел, поскольку мои должности и философия коммунизма это, мягко говоря, не приветствовали. Возвращение к вере произошло в протестантской церкви где-то лет 10 назад... Мне очень нравились проповеди, которые читал пастырь этой церкви, хороший парень, хотя у него другой цвет кожи, - Сандей Аделаджа. Сегодня я понимаю, что есть традиции украинского народа, и моя позиция теперь обязательно должна соответствовать настроению общества. Я не могу бросать ему вызов. Я скучаю по церкви, по проповедям, но счастлив тем, что в православных церквях тоже начали звучать проповеди. Мне очень нравится настоятель Ионинского монастыря. Молодой, но очень чистый человек. Мне очень нравится также и глава Московского патриархата, и я ощущаю, что он очень близок к Богу и имеет чистые помыслы. Отдельно я обязательно должен сказать, что мне очень нравится позиция и украинской православной церкви, которую представляет Патриарх Филарет. Эта позиция очень похожа на мою в политике. Она - очень патриотическая и очень способствует сегодня построению в Украине независимого государства, о котором мечтали сотни и сотни лет назад. Многие из тех, кто были нашими выдающимися предками и остались строить независимое государство, сегодня могут гордиться не только политиками, но и такими выдающимися церковными деятелями, как Патриарх Филарет.

- Известно, что Вы имеете отношение к организации Международного фестиваля православного кино и литературы "Покров". Что Вас побудило принять в этом участие? Каким, по-Вашему, должно быть церковное (православное) кино?

- Международный православный фестиваль кино и литературы "Покров", по-моему, хорошее начинание и его надо продолжать. Участвовать в нем меня побудило решение к сближению некоторых политических позиций с депутатом Верховного Совета Андреем Деркачом и его возможности, которые он реализовал, познакомив меня ближе с главой церкви Владимиром. Хотя я знал его 10 лет назад и был на его приеме вместе с фракцией, в которую я попал 10 лет назад, как избранный впервые депутат Верховного Совета. Но потом встреч с главой церкви Владимиром не имел, и это меня охладило. Теперь я знаю, что он воспринимает меня, а я очень ценю его трепетное сердце и глубокую веру, опыт.

- Как Вы пришли в Ионинский монастырь? Как познакомились с отцом Ионой?

- Я пришел в Ионинский монастырь случайно. Но с отцом Ионой познакомился удивительным образом, когда я на одной из светских процедур по поводу фестиваля Покрова находился в группе священников и почувствовал, что у меня за спиной находится человек, который испытывает ко мне хорошие чувства. Я, правда, очень чувствительный человек. Он тогда мне помог каким-то жестом, и меня это поразило. Молодой духовный человек. Потом я посещал и узнал многие православные церкви. Но Ионинский монастырь какой-то особый. Я, как только попал в него, хожу уже много месяцев каждое воскресенье. Я почувствовал какую-то чистоту. Я не жду там встречи с руководством монастыря, я не хочу там никакого светского общения. Я просто ставлю свечки так, как это делали и мои предки, и молюсь за каждого члена моей семьи, за мою правозащитническую и политическую деятельность, чтобы она была на благо народа.

- Какие впечатления в Вашем сердце остаются после общения с монахами?

- Никогда не имел чести общаться с монахами. Правда, один раз было. Я в одной из церквей видел монахов, тоже лет десять назад. И мне не понравилось то, что в этой церкви им разрешалось беспрепятственно иметь доступ к средствам монастыря, и они иногда выпивали. А в целом они были приличные и хорошие, но это меня как-то оттолкнуло. Но говорят, что есть монахи, которые проводят всю свою жизнь, все свое время в молитвах. Мне очень интересно познакомиться с такими людьми, потому что я знаю точно, что общение с Богом может быть напрямую только у тех людей, которые посвящают этому все свое время.

- Насколько велико Ваше желание посещать богослужения в Ионинском монастыре?

- Не уверен, что мое желание велико посещать монастырь конкретный, но уверен, что Ионинский монастырь является лучшим из тех, которые я видел. И я думаю, что большая заслуга в этом самого настоятеля, молодого и очень духовного пастыря. Но в целом, как написано в Библии, я понимаю, что там, где трое, там и я, и Дух Святой. И найти расположение Бога можно в любой церкви, хотя при этом нужно прислушиваться к собственной душе и искать то место, где вам комфортней попросить о чем-то Всевышнего.

- Какое место в Вашем сердце занимает Киево-Печерская лавра? С каким настроением Вы бываете в этом монастыре?

- Я воспринимаю Киево-Печерскую лавру как историко-архитектурный ансамбль и часть Украины, как символ возрождения славянских народов и христианской веры, но я не посещал монастыри Киево-Печерской лавры. Наверное, сделаю это. Мне нравится Ваш совет.

- На Вас возложена огромная ответственность как на человека, который призван вести других. Наверняка бывают трудности, проблемы, неурядицы в Вашей жизни? Где и в чем Вы находите успокоение?

- Я нахожу успокоение в том, что каждый день перед сном читаю Библию. Перед тем, как я иду на работу, хотя бы три минуты читаю обычную молитву, ту самую, которую Иисус в Новом Завете изложил для любого человека: "Отче наш, сущий на небесах, да святится Имя Твое, да придет Царствие Твое, да будет Воля Твоя и на земле, как на небе..." Я читаю маленькую молитву о том, чтобы мой день как организатора прошел успешно, чтобы, главное, я не кричал на людей, и я каюсь в том, что иногда бываю резок. Я думаю и молюсь о своих детях, внуках, они уже взрослые и такие сладкие детки, молюсь о киевлянах. И очень важно, что я обязательно молюсь о том, чтобы меня не оставляло чувство чужой беды, чтобы я ее чувствовал как можно больше. Это приходит с возрастом. Но это очень важно для политического деятеля.

- Известно, что Блаженнейший митрополит Владимир освятил Ваш кабинет. В начале встречи Вы сказали митрополиту: "До Вас в этом кабинете никого из духовных лидеров не было", и в то же время в СМИ прошла информация о том, что здание мэрии освятил Патриарх Филарет. Возникает вопрос, почему же он не освятил и Ваш кабинет?

- Никто другой, кроме митрополита Владимира, мой кабинет освящать не будет. Во всяком случае, без его согласия, потому что я человек принципа. Он это сделал, и я имею честь гордиться этим, потому что он великий человек и очень духовный. Я думаю, то, что он сделал в моем кабинете, то есть совершил православный обряд, будет иметь в моей жизни большие последствия, потому что мое сердце очень расположено к самому Блаженнейшему митрополиту Владимиру. Я - человек принципа, и никакие предательства с моей стороны и хитрости, особенно с людьми, которые не подготовлены к этому и являются уязвимыми, и напрямую общаются с Богом, невозможны. Что касается Патриарха Филарета, то он освятил основную часть мэрии. Он был, когда за меня голосовали как за мэра, его позиция - это позиция выдающегося патриота Украины, одновременно верующего и духовного человека. Но его позиция - все же больше позиция верующего человека с политическим уклоном. Любая из православных церквей несет на себе политическую нагрузку. Но мне нравится позиция Филарета в том, что он отстаивает независимую Украину, независимую во всем. Именно такой я вижу Украину и я очень благодарен ему как человеку и как священнику, который поддерживает выбор украинского народа, имеет в душе понимание, что в Украине возможны разные конфессии, лояльно к ним относится, потому что Бог один, а пути к нему могут быть разные.

Во всем остальном я очень благодарен Вам за вопросы, которые Вы мне поставили, некоторые из них будут иметь для меня серьезное значение, потому что я собираюсь тоже поискать место, где я родился, и церковь, которая находится вблизи этого места. И я записал себе это в свою рабочую программу. Кроме того, я объяснил все свои поступки. Я не предатель, я верующий человек. Но я светский человек, и это обязательно должны понимать люди, потому что политик обязательно должен быть светским человеком и не должен 99 процентов своего времени находиться в мире духовном, потому что на земле совершается очень много разных дел сегодня, которые мне не нравятся. И моё место среди людей, и не имеет значения, верят они в те же идеалы, что и я, или нет. Я должен быть на земле и решать вопросы жизнедеятельности города. Кроме того, моя психика устроена таким образом, что влиять на меня невозможно, и мои мысли о Боге во время трехминутной молитвы для меня очень и очень важны. В следующий раз я Вам ее прочту. Они укрепляют меня и дают мне стопроцентную уверенность в том, что все, что ни делается в моей жизни, - от Бога, что я смогу стать слугой киевлян.

"Спасибо" - с этим принимаю любые несправедливые, на мой взгляд, на меня наступления. В любом случае, за все я научился благодарить Бога. Я знаю, испытания дают мне прочность как политику, а слава и уважение людей - уверенность в том, что я совершаю правильные поступки, и что поддержка народа является для меня главной.

Интервью взял Александр Андрущенко